Как вы относитесь к критике?

[David Kristens]

Вот именно подход уважаемого Катрина я и называю типично-русским.
Критикуют чтобы почувствовать себя профессионалом. Ибо какой же я профессионал, если не могу найти недостатки?
И типичная для русского "критика" метание из крайности в крайность. Либо захваливать, либо опускать. Хотя мимо плохой работы можно просто пройти молча...

Проверено, если у человека есть глаза и уши, он со временем сам увидит недостатки собственой работы. А если нет-то вы ему ничем не поможете. А то и навредите. Ибо лучший учитель-это практика. А зачем делать что-то, если всё равно скажут "плохо!"? В результате, человек вообще перестаёт что-либо делать, прекращает развитие.

А бегать вокруг "художника", смотреть на его неудачные работы и мило улыбаться могут и мама с папой.
Прекраснейшая свобода Интернета: Каждый.Имеет.Право.Не.Смотреть.

[Katrin_OF]

я написала, что в проф среде критикуют куда жесче, чем у нас тут, в любительской. на работе(на любой, но и на творческой в том числе) за косяки ты будешь получать неслабый нагоняй. И фразы типа "я не отправлю на печать эту херню" вполне имеют место быть и это далеко не самое суровое, что можно услышать. Мы как любители относимся к друг-другу с пониманием, но если человека только хвалить, но так и будет делать хрень.

Хотя мимо плохой работы можно просто пройти молча...

Не нравится когда вас критикуют, напишите "не хочу критики", я сама выкладваю, потому что хочу знать, что то, что я делаю плохо, если это действительно плохо и если вижу плохую работу не пройду мимо молча, ведь если автор ее выложил значит хочет получить оценку. Значит хочет роста. Не хочешь расти - хочешь только похвал, на упомнутом девианте вообще почти никого не ругают, или только друзьям-лицимерам и родителям показывайте.

Типичный подход - нежелание делать хорошо. стараться делать с полной отдачей и изучать подробно материалы не хочется, но на любые замечание взъедаются. Повторю, не хотите критики, выкладываете, что бы самолюбие потешить - сразу скажите, не выставляйте всех вокруг циничными мудаками, которые делают все что бы талант погиб

Проверено, если у человека есть глаза и уши, он со временем сам увидит недостатки собственой работы.

можно сделать это проще с меньшими затратами времени. Мне удобнее сразу узнать недостатки у тех, кто их видит, чем через год увидеть их самой.

Прекраснейшая свобода Интернета: Каждый.Имеет.Право.Не.Смотреть.

каждый.кто.не.хочет.что.б.смотрели.может.не.выкладывать.

раздувшееся самолюбие современных детелей поражает воображение. делать плохо можно
а слушать про недостатки - нельзя

Да, автор сего каммента макнул меня носом в заметный баг:забор действительно залезает на крышу. Такие фигни не видны в редакторе, но заметны при компилляции. Поскольку скриншот снимался впопыхах,то да, такого явного бага незаметил.Но, имхо, после двух-трёх запусков, заметил бы и прибил тапком. Т.ч. вроде и критика, вроде и полезная. А и у самого глаза есть, и без сопливых скользко. Хотя я, ясен пень, поблагодарил..

например так

зачем вообще в таком случае выкладывать работу, если не хотите знать как она выглядит со стороны? на продажу только если...

[David Kristens]

Вот вы упорно вводите корреляцию 'чем больше критики,тем больше рост'. Но именно эту зависимость я и ставлю под сомнение. И.Я сам не школьница,выкладывающая карябки в тетрадке и требующая похвал. Я,блин, скромныи профи! Выкладываю чтоб поделиться радостью 'во как я умею!'. Это как выйти из роддома с женой 'мужики,сын родился!'.И в ответ услышать 'чё-то ножки кривоваты,орёт многовато,в следующий раз строгай лучше'.

[David Kristens]

Когда мне молодая редакторша ляпнула 'перерисуйте всё с нуля,работа слабая' йа развернулся и ушёл в другое издательство. Там приняли радушно.Ни слова критики. Только просьбы вроде: на десятой странице добавьте фон. Первый сборник просуществовал три номера.Второй-цветёт и пахнет. Хамство в проф.среде наказуемо.

[Katrin_OF]

Вот вы упорно вводите корреляцию 'чем больше критики,тем больше рост'. Но именно эту зависимость я и ставлю под сомнение.

нет
я пишу, что если есть ошибки
на них стоит указать
тогда их будет проще исправить
если их нет или они не затмевают прелести сделанного, естественно словa "круто" в оценке вполне достаточно

И.Я сам не школьница,выкладывающая карябки в тетрадке и требующая похвал. Я,блин, скромныи профи! Выкладываю чтоб поделиться радостью

типа "профи" не делают ошибок?))
ошибки бывают у всех и для профи куда важнее их исправлять чем для школьниц с тетрадкой

Выкладываю чтоб поделиться радостью 'во как я умею!'. Это как выйти из роддома с женой 'мужики,сын родился!'.И в ответ услышать 'чё-то ножки кривоваты,орёт многовато,в следующий раз строгай лучше'.

я об этом и говорю
современным дарованиям лишь бы самолюбие потешить
а сравнение неудачное
дети это шаг на который стоит еще решиться и рождение запланированного малыша всегда, в некотором роде "хеппи енд" некой значимой для двоих истории
но если ты делаешь работу и накосячил, как бы ты не гордился детищем, все равно
строгать надо было лучше))

нам не о чем спорить))
когда даже при толковых замечаниях включается режим "оскорбленная невинность" критика естественно не нужна
но учеба происходит благодаря критике
шлифовка работы благодаря ей
преподаватель не говорит "ох ты зайка, умничка" при взгляде на каждую твою работу
он объяснет что не так
именно благодаря этому происходит обучение
именно поэтому многие не отказываются от критики, хоть им и неприятно,хоть они и раздражаются, но они ее учитывают, а временами нуждаются в ней
но повторяю
спорить не о чем
я считаю для себя критику необходимой что бы исправлть свои ошибки
некоторым комфортно только когда их хвалят
это нормально - никому не чуждо самолюбование

единственное что все это напоминает девочек которые ходят в спортзал и жалуются менеджарам на тренеров, если те говорят что у девочек толстая попа)))
тот случай который вы описали не был хамством
и он ничего не доказывает
донцова тоже выпускает километры текста в каком-то издательстве
а другое ее развернуло бы сказав что текст низкоуровневый
у нас столько мерзкого графдизайна на улицах
и его тоже кто-то печатает
у нас никто не хочет вкладываться в качество поэтому те кто берут работы такими какими есть
пользуются спросом
но сравнить любой(практически) отечественный продукт с западным и слезы наворачиваются
я не говорю конкретно о вас
возможно вы действительно мастер
но ситуацию  считаю в корне неверной
в любительской среде(например здесь) еще можно относиться к низкому уровню и ошибкам с умилением, но в проф среде это недопустимо

нам не о чем спорить
вы слишком самолюбивы для того что бы понять мою позицию
но я считаю что хорошая работа стоит растоптанного достоинства художника))

[ChongLee]

когда что то пишешь, сначала твое творение кажется тебе чуть ли не шедевром. Потом остываешь, и думаешь, а нахрена я этот бред выложил)) ошибки, естесственно, в упор не видишь. А критик видит. За что я им благодарен)

[David Kristens]

но сравнить любой(практически) отечественный продукт с западным и слезы наворачиваются
я не говорю конкретно о вас
возможно вы действительно мастер
но ситуацию  считаю в корне неверной
в любительской среде(например здесь) еще можно относиться к низкому уровню и ошибкам с умилением, но в проф среде это недопустимо
________

Каждый остался при своём мнении.
Но вот насчёт обилия трэша и обидчивости некоторых. Соглашусь, да...

На своём "родном" форуме я умудрился огребсти кучу тролль-проблем, всего лишь потому. что не удержался и попросил автора сего шедевра подучить анатомию...

[Katrin_OF]

На своём "родном" форуме я умудрился огребсти кучу тролль-проблем, всего лишь потому. что не удержался и попросил автора сего шедевра подучить анатомию...

Вы противоречите сами себе
в отношении себя критику считаете неприемлемой, а до других домогаетесь)))
по вашей логике - набьет руку сам заметит косяки в анатомии)))

[David Kristens]

скажем так...йа привёл пример случая,когда при виде хрени лучше молча пройти. Дада,не все йогурты одинаково полезны...и не вся критика...

[Katrin_OF]

йа привёл пример случая,когда при виде хрени лучше молча пройти. Дада,не все йогурты одинаково полезны...и не вся критика...

вы же итак считаете что критиковать негоже, зачем к автору-то полезли?) Он просто такой же как вы и всего-то)
Если человек реагирует на критику как на оскорление, естественно не стоит его трогать, но на мой взгляд это не совсем нормально))

[David Kristens]

Да и в самом деле,чего это я? Я просто наивно полагал,что человек раз выложил,то хочет знать чужое мнение. Я не думаю,что все люди такие же,как я. И.Похоже,мы говорим о разных видах критики. Вы прославляете т.н. конструктивную критику. И,соглашусь, она важна-нужна-полезна. Но обычное для интернета критиканство деструктивно и не имеет с констр.крит. ничего общего.

[Ryuzaki]

п. 3.3. Правил Форума:
"Если вы хотите услышать только положительные отзывы о вашем творчестве, заранее пишите об этом в теме".

Давайте не будем ругаться и закроем уже наконец эту тему. Все высказались, всем позиции оппонентов ясны, даже если они их и не принимают. Ладушки?

[mad_maid_09]

Если критика действительно обоснованная, то положительно. Не все же в творчестве должно быть идеальным, правда? А люди, указавшие на ошибки, помогут избежать дальнейших косяков. 

[David Kristens]

Указание на недостатки я принимаю. Но, только от людей,которые рисуют лучше меня. И вот сюрприз,обычно такие люди не критикуют,а просят. 'Добавь,пожалуйста,блик на ткань на руке'. Или' мне кажется,что скринтон на листве лишний? темновато немного'.

[Deliss]

Я признаю только конструктивную критику. Если вы мне напишете, что мой рассказ не интересный, я хочу узнать, что именно было неинтересно, итд.
Считаю что настоящий критик никогда не опуститься до исправления грамматических ошибок (это просто-напросто не его область деятельности) - это первое. И второе - никогда не будет голословным в своих претензиях, будет оперировать только фактами и цитатами из текста.

[Vitus KL]

Я для себя сформулировал отношение к критике так: писатель, поэт - это садовник, его творчество - его сад, произведения - растения, а критика - удобрение. Как любое удобрение требует умеренного и взвешенного подхода, нето пожжет растения напрочь. Но и без удобрения вырастить что-то красивое или съедобное сложно.
Поэтому не люблю критиков, являющихся в сад со своим навозом и вилами и посыпающими все без  разбора, чтобы показать какие они умелые садоводы.

[Maria]

Хорошо отношусь к критике. Конструктивной критике. Полезна, можно подчеркнуть что-либо для себя полезное.

[Blown-by-the-wind]

Я тоже выскажусь в пользу критики. Она нужна, помимо других её преимуществ, хотя бы для того, чтобы приструнить собственное самолюбие и тщеславие и подстегнуть себя к творческому росту, а не "почиванию на лаврах". Конечно, за всех здесь нельзя говорить. Некоторых людей особо резкая критика может ввести в замешательство, а иногда даже и в уныние, побудить бросить творчество. Но с другой стороны, мне кажется, по-настоящему творческая натура все равно вернется к тому, к чему душа зовет, так сказать)
Со своей стороны, буду только рада любой критике и любым замечаниям, если когда-нибудь решусь выложить здесь что-нибудь свое)

[Venomca]

раньше задевала,сейчас я понимаю,что мне писали не критику,ведь настоящую критику может написать только человек с определенным образованием.художник "критикующий" художника не есть критик,он всё еще остаётся художником 

[al 0]

А я в данный момент ищу человека который не поленился бы в короткие сроки прочитать фрагмент моей начатой повести (около 5000 слов что около 15% от общего размера повести когда я её допишу). Я думаю не отвлекаться от неё пока не допишу (к лету думаю закончить), но мне очень нужен человек который оценит что уже написано.
Где такого найти?